Nhìn lại một năm sống và làm việc tại Nhật

[xuandu]

Re: Ðề: Nhìn lại một năm sống và làm việc tại Nhật

Trong chuyện này mình thấy phía có lỗi lớn nhất là cty VN làm môi giới, vì đã ko cho tu nghiệp sinh biết trước những khó khăn khi gặp phải ở Nhật. Bây giờ mình nói đơn giản là cty VN ghi ra những yêu cầu công việc, văn hóa, cuộc sống, quy định của cty Nhật gồm khoản A, điều B .... Ai chịu được thì ký hợp đồng, đã ký rồi là ráng chịu. Còn ai ko chịu đc thì ở VN. Như thế chắc sẽ ko xảy ra tình trạng bức xúc như bạn TLamJP nữa.
Dù sao cũng chúc nhóm của bạn TLamJP vượt qua khó khăn.

Nói thì rất đơn giản nhưng làm rất khó. Lý do là vì cái bệnh "Tưởng" của người Việt mình quá lớn! Ngày trươc không những giải thích mà còn bắt tập chép đến 3 lần(để cho nhớ thôi) sau đó ký vào dưới tờ giấy giải thích đó. Thế nhưng sau khi qua Nhật vẫn cái bài ca " Em tưởng là". " Dù nghe nhưng em không nghĩ là "...

Cũng không thể trách hết cho công ty ở Việt Nam đâu. Có công ty giải thích kỹ rồi nhưng thay vì nghe lời giải thích thì người lao động lại đi tin những tin đồn linh tinh!

[quocdong]

Ðề: Nhìn lại một năm sống và làm việc tại Nhật

chào bạn lamjp,truớc tiên cho mình xin lỗi,mình đã đọc bài của bạn nhưng mãi đến giờ mình mới có thể viết những lời chia sẻ cùng bạn và các anh em trong cty của bạn
đọc bài của bạn lúc đầu mình nghĩ và cảm thấy ràng các bạn lúc đó đã đưa ra yêu sách quá nhiều nên cty họ có thành kiến xấu với các bạn nên đã lờ đi những quyền lợi mà đáng ra các bạn phải có,thế nhưng cho mình xin lỗi vì đã nghĩ các bạn như vậy,hồi truớc mình ở nhật cũng gặp rất nhiều bất công của cty đối với mình,của ngay cả nguời Việt,đồng bào mình nữa lúc đó với thân phận của một thằng tu nghiệp bỏ trốn mình đã ko có sự lựa chọn nào ngoài việc một là làm hai là bị đuổi về cả,ráng chịu đựng để kiếm tiền trả nợ ở nhà,hồi đó cũng cảnh chán nản và thất vọng vì mình đã tuởng tuợng ra một khung cảnh quá mơ hồ và phi thực tế về nuớc Nhật,thế nhưng khi quen với hoàn cảnh và môi truờng đó rồi mình cảm thấy đựoc rằng nếu mình không biết cách hòa mình vào cái guồng quay đó mình sẽ bị đào thải ngay,cho nên nếu thật sự là ko chịu đựng đựoc nữa mình nghĩ các bạn nên chuẩn bị cho mình một lối thoát truớc khi họ nhận ra và đưa các bạn về nuớc,ko xui các bạn trốn ra mà là nên tìm một cty đồng ý tiếp nhận khác mình nghĩ bên đó cũng có nhiều cty cần nguời lao động mà,vấn đề là các bạn phải tìm sao cho ra và ráng làm thôi,
*Thật ra nhóm mình đang có người kêu gọi anh em kiện công ty rồi về nước* cái này mình nghĩ bạn đang trên nuớc họ,bất đồng ngôn ngữ,ko am hiểu luật pháp của họ,thêm nữa là khoản chi phí phải tính khi theo kiện,nếu có nên kiện bọn cty ở nhà ấy,chúng ăn và sống trên đồng tiền mồ hôi nuớc mắt của anh em lao động bên đó,

[nguyenvando]

Ðề: Nhìn lại một năm sống và làm việc tại Nhật

chào bạn lamjp,truớc tiên cho mình xin lỗi,mình đã đọc bài của bạn nhưng mãi đến giờ mình mới có thể viết những lời chia sẻ cùng bạn và các anh em trong cty của bạn
đọc bài của bạn lúc đầu mình nghĩ và cảm thấy ràng các bạn lúc đó đã đưa ra yêu sách quá nhiều nên cty họ có thành kiến xấu với các bạn nên đã lờ đi những quyền lợi mà đáng ra các bạn phải có,thế nhưng cho mình xin lỗi vì đã nghĩ các bạn như vậy,hồi truớc mình ở nhật cũng gặp rất nhiều bất công của cty đối với mình,của ngay cả nguời Việt,đồng bào mình nữa lúc đó với thân phận của một thằng tu nghiệp bỏ trốn mình đã ko có sự lựa chọn nào ngoài việc một là làm hai là bị đuổi về cả,ráng chịu đựng để kiếm tiền trả nợ ở nhà,hồi đó cũng cảnh chán nản và thất vọng vì mình đã tuởng tuợng ra một khung cảnh quá mơ hồ và phi thực tế về nuớc Nhật,thế nhưng khi quen với hoàn cảnh và môi truờng đó rồi mình cảm thấy đựoc rằng nếu mình không biết cách hòa mình vào cái guồng quay đó mình sẽ bị đào thải ngay,cho nên nếu thật sự là ko chịu đựng đựoc nữa mình nghĩ các bạn nên chuẩn bị cho mình một lối thoát truớc khi họ nhận ra và đưa các bạn về nuớc,ko xui các bạn trốn ra mà là nên tìm một cty đồng ý tiếp nhận khác mình nghĩ bên đó cũng có nhiều cty cần nguời lao động mà,vấn đề là các bạn phải tìm sao cho ra và ráng làm thôi,
*Thật ra nhóm mình đang có người kêu gọi anh em kiện công ty rồi về nước* cái này mình nghĩ bạn đang trên nuớc họ,bất đồng ngôn ngữ,ko am hiểu luật pháp của họ,thêm nữa là khoản chi phí phải tính khi theo kiện,nếu có nên kiện bọn cty ở nhà ấy,chúng ăn và sống trên đồng tiền mồ hôi nuớc mắt của anh em lao động bên đó,

[hoanganh261]

Ðề: Nhìn lại một năm sống và làm việc tại Nhật

Thưa Anh ,
nhửng cái mà Bác Kamikaze nhận xét , tôi dồng y´ hoàn toàn.
Tôi xin thêm vaì diêù như sau :
- Nhật Bản không phải là quốc gia được đánh giá thứ 2 thế giới chỉ sau Mỹ . Tôi xin phe´p Anh noi´ về G 8 .
G8 八国集团

* Canada Stephen Harper, Thủ tướng.
* Đức Angela Merkel, Thủ tướng.
* Hoa Kỳ George W. Bush, Tổng thống.
* Nga Dmitry Medvedev, Tổng thống.
* Nhật Bản Yasuo Fukuda, Thủ tướng.
* Pháp Nicolas Sarkozy, Tổng thống
* Ý Silvio Berlusconi, Thủ tướng.
* Vương quốc Anh và Bắc Ireland Gordon Brown, Thủ tướng.

8 nươ´c trên quyê´t tình hình kinh tê´ thê´ giơi ´ , họp mổi năm 1 lần. Nhật Bản chỉ là 1 thành viên trong 8 nươ´c nầy

- trong dơì dược cai´ nâ`y thì mâ´t cai´ kia , không ai dược hoàn tòan cả, dược cai ´nâ`y thì mâ´t cai ´kia

- tôi ở âu châu dược 34 năm , di học 11 năm , di làm dược 23 năm , tôi thâý cách làm việc ở Nhật hơi mệt hơn âu châu , nhưng 90 % thì như Nhật thôi

- Cái tôi, tự ái, tự trọng của mình là nhửng cai ´ làm mình thâ´t bại trong cuộc sô´ng tại hải ngọai.

Ðề: Nhìn lại một năm sống và làm việc tại Nhật

Trước tiên mình xin cảm ơn các bạn rất nhiều về những góp ý, nhận xét rất chân tình. Mục tiêu của việc chia sẻ qua tình hình của nhóm mình là mong muốn những anh em khác đang có hoàn cảnh tương tự hãy tự tin đòi quyền lợi chính đáng như mình nói lúc đầu. Dù kết quả đạt được thông qua việc gửi thư yêu cầu chưa phải là nhiều, nhưng dù sao đi nữa đó cũng là những kết quả đáng khích lệ. Tuy mục tiêu là thế, nhưng mình lại nhận được rất nhiều từ những góp ý, nhận xét lẫn động viên của các bạn. Một lần nữa thay mặt nhóm xin chân thành cảm ơn mọi người.

Quay trở lại vấn đề của topic này, mình thấy bạn Yahama nói rất đúng "Tinh thần rất quan trọng vì nó sẽ làm cho mình cảm giác cuộc sống có ý nghĩa hơn." Không biêt là công ty hiện nay của nhóm mình có chính sách gì đối với nhân viên nước ngoài như anh em mình hay không! Nhưng rõ ràng về mặt tinh thần là hình như không có. Mình còn nhớ cái tết đầu tiên tại Nhật, thật buồn và thất vọng vì không nhận được một lon bia hay một câu chúc mừng năm mới từ phía đại diện của công ty. Một tập thể đến 10 anh em kỹ sư và 3 TNS chứ đâu chỉ có 1 hay 2 cá nhân gì đâu. Nếu đó là văn hóa của họ thì mình cũng không thể trách được. Tuy nhiên trong công viêc - nói như bác Kazekami có lẽ đúng - những đối tượng mà anh em mình tiếp xúc toàn là dân lao động chân tay, học thức hầu hết chưa hết cấp 3. Kể cả anh chàng kacho của tổ công trình cũng chưa tốt nghiệp cấp 3 nhưng có thâm niên làm ở công ty này mười mất năm rồi, thế nên nhiều lúc cảm thấy như bị xúc phạm vì lối ứng xử của họ. Thâm chí họ kỳ thị ra mặt (tất nhiên là khi mới đến), đôi khi dùng những từ tục tỉu. Nhiều lúc có người còn lớn tiếng "Kaere", mình nghĩ thật quá xúc phạm, nếu như ở VN là "mày" ăn đòn rồi đấy! Nói như thế để các bạn hiểu là bức xúc của nhóm mình không chỉ đơn thuần về vấn đề quyền lợi bị xâm phạm.
Mình viết bài "Nhìn lại một năm sống và làm việc tại Nhật" với cái nhìn hết sức lạc quan để thấy được hai mặt của một vấn đề và muốn tất cả anh em khác cũng nhận thấy điều đó. Và hiện tại tất cả anh em cũng rất lạc quan với những kết quả vừa đạt được sau việc gửi thư yêu cầu. Tuy nhiên vì nhượng bộ trước những yêu cầu của nhân viên người Việt nên có vẻ Bucho (người quản lý) khá cay cú và đang có ý định đuổi một người nào đó được cho là "cầm đầu đám nổi loạn" để răn đe như cách làm trước đây một năm. Bọn mình đang chờ đợi lần gặp nhau giữa 3 bên: Cty Nhật-Cty môi giới-và nhóm kỹ sư Việt nam tại trụ sở chính công ty Nhật vào cuối tháng này (9/2008).

Cũng xin cảm ơn sự chia sẻ của anh Hakone "Cái tôi, tự ái, tự trọng của mình là nhửng cai ´ làm mình thâ´t bại trong cuộc sô´ng tại hải ngọai". Vâng, có lẽ sau mấy chục năm sống ở hại ngoại nên anh đã nghiệm thấy rõ điều này. Hiện tại mình cũng đã nghiệm được ít nhiều, như bác Kazekami nói lao động là vinh quang, và mình tính một lúc nào đó thích hợp sẽ chia sẻ cùng bạn bè hay người thân những trải nghiệm thực sự về cuộc sống thật của mình ở Nhật, điều đó là chắc chắn. Đối với gia đình, nếu để mọi người biết vào thời điểm này cũng chẳng giải quyết được gì, mà chỉ làm cho mọi người lo lắng không cần thiết. Nói thế này bác Kaze có lời khuyên nào không? Nếu có, xin cảm ơn bác nhiều!

Re: Ðề: Nhìn lại một năm sống và làm việc tại Nhật

Thưa Anh ,
Những cái mà Bác Kamikaze nhận xét , tôi đồng ý hoàn toàn.
Tôi xin thêm vaì diêù như sau :
- Nhật Bản không phải là quốc gia được đánh giá thứ 2 thế giới chỉ sau Mỹ . Tôi xin phe´p Anh noi´ về G 8 .
G8 八国集团

* Canada Stephen Harper, Thủ tướng.
* Đức Angela Merkel, Thủ tướng.
* Hoa Kỳ George W. Bush, Tổng thống.
* Nga Dmitry Medvedev, Tổng thống.
* Nhật Bản Yasuo Fukuda, Thủ tướng.
* Pháp Nicolas Sarkozy, Tổng thống
* Ý Silvio Berlusconi, Thủ tướng.
* Vương quốc Anh và Bắc Ireland Gordon Brown, Thủ tướng.

8 nươ´c trên quyê´t tình hình kinh tê´ thê´ giơi ´ , họp mỗi năm 1 lần. Nhật Bản chỉ là 1 thành viên trong 8 nước này

- Trong đời được cai´ nâ`y thì mất cái kia , không ai được hoàn tòan cả, được cai ´nâ`y thì mâ´t cai ´kia

- Tôi ở âu châu dược 34 năm , di học 11 năm , di làm dược 23 năm , tôi thâý cách làm việc ở Nhật hơi mệt hơn âu châu , nhưng 90 % thì (Châu Âu cũng) như Nhật thôi

- Cái tôi, tự ái, tự trọng(tự ái) của mình là những cái làm mình thất bại trong cuộc sống tại hải ngọai.

Mạn phép chỉnh lại bài của @hakone 1 chút cho dễ đọc. Cảm ơn @hakone về những nhận xét với cách nhìn khách quan của người có nhiều kinh nghiệm!

Chắc phải đổi cách xưng hô lại là BÁC Hakone thôi vì kamikaze chỉ mới ngoài 30 và sống ở Nhật hơn 10 năm thôi. "Bác Hakone" nhé! Bác mà gọi "bác kami" nữa thì chắc kami phải bỏ trốn vì xấu hổ thôi!

Ðề: Nhìn lại một năm sống và làm việc tại Nhật

Thua Anh Kamikaze,

xin cám ơn Anh, vì không biê´t Anh bao nhiêu tuổi nên tôi kêu bàng Ba´c. Nêú vậy thi `xin kêu bằng anh.
Di ra ngọai quô´c di làm , thật ra chỉ là di kiê´m c ơm . Ngày xua có câu tục ngủ sau:
tha phuơng câù thư.c nơi xu´ lạ quê nguơì
lao dộng tay chân thì bị khi thuờng cách kha´c , lao dộng tri ´o´c bị khi thuờng cách kha´c. Cả tiê´n sỉ , bác sỉ , giaó sư dại học (leader, university professor) củng bị khi thuờng. Càng ở vị tri `cao càng nguy hiểm ( bị cưa ghê´ vì không co´ be` dảng , phe pha´i của mình, vì nghang nghe´t ), ở ngọai quô´c làm gì mình co´ bạn bè thân thuộc.
Thê´ hệ thừ nhâ´t không di dựơc xa , thê´ hệ thừ 2 hay 3 sẻ tiê´n duọc xa hơn
. Mình qua xù lạ di làm chu´ dâu phải di chơi. Ai noí gì thì noì , lổ tai nầy nghe rôì cho ra lổ tai kia ngay , dùng gủi trong lòng làm chi. Sau 5 nam thì chai da´ , không thâ´m thiá nủa
Chu´c ca´c bạn duọc nhiêù may màn và tha`nh công

Xin góp ý thêm vài điều như sau:
- Hiến pháp hay luật lao động gì cũng ghi là "mọi người bình đẳng" nhưng thực tế thì ít khi có sự tuyệt đối. Điều này ngay cả trong xã hội Việt Na cũng thế các bạn thử nhìn kỹ sẽ không có sự công bằng tuyệt đối đâu.

Vì thế nên việc đòi quyền lợi công bằng ở Nhật lại càng khó. Do đó thay vì đòi quyền lợi thì nên so sánh những cái được cái mất giữa ở VN và sang Nhật làm để tìm ra 1 ranh giới những cái đáng chấp nhận và những cái không đáng.


- Vấn đề báo về gia đình thì tùy hoàn cảnh nên có lẽ các bạn nên tự quyết định nhé.

-Về sự quan tâm tết lễ này nọ thì phần vì khác biệt văn hóa, phần vì phân biệt chủng tộc nên ra kết quả như thế. Hãy cố làm quen và chấp nhận thôi!

[an.hai101]

Ðề: Nhìn lại một năm sống và làm việc tại Nhật

chào mọi người
em cũng sắp qua nhật làm nghề sử dụng các thiết bị xây dựng
sao nghe a nói mà thấy bất an quá.a có thể cho e biết rõ hơn vế giờ giấc làm,ngày nghỉ cũng như
vấn đề tiền lương được ko.e làm ở công ty yutaka sangyou ở vùng kyushyu hay kyuken j
đó hiện jo e đang lo lắm.nghe nói công ty nào liên quan đến xây dựng bị phá sản nhiều lắm.mong dược gặp a bên đó.chúc a sức khỏe và có nhiều bài viết hay để chia sẻ vói mọi người

[xuandu]

Ðề: Nhìn lại một năm sống và làm việc tại Nhật

Không hiểu mức độ "cống hiến "của các bạn cho công ty có đến mức độ phải kiện cáo rùm beng lên hay không?mình nghĩ điều đó là không nên đối với những "chuyên gia"xa xứ và ít kinh nghiệm như các bạn,1 năm chưa phải là quãng thời gian đủ để các bạn có cái nhìn toàn cảnh về vấn đề "xuất khẩu chuyên gia".có lẽ mọi cái được,mất,nên,không nên mọi người cũng đã có ý kiến.Mình chỉ có chút suy nghĩ là cái kỳ vọng quá lớn vào việc đi sang Nhật làm kỹ sư của các bạn,cái oai,cái vẻ vang của gia đình bè bạn đối với bạn đã nung nấu thêm vào ý chí "vùng lên đòi quyền lợi" của bạn.Thử suy nghĩ xem với 1 mảnh bằng đại học ở VN bị đôi xử ra sao.Xin nói rằng nếu nói bất công thì chắc chắn ở VN bất công hơn nhiều và sự bất công áy chẳng biết kêu ai.nếu cứ kỳ vọng quá lớn mà không nhìn nhận giống như bác hakone là "mình đi ra hải ngoại để làm" thì cho dù có kiện cáo rồi về VN thì sau khi về VN làm việc các bạn cũng sẽ suốt ngày đi kiện cáo bởi lẽ sự bất công đang chờ các bạn ở VN có lẽ nó còn nhiều gấp bội.Không nói là các bạn nên cố cam chịu mà thấy lời khuyên của bác kamikaze là rất thiết thực,hãy cố gắng trau dồi kinh nghiệm và tiếng Nhật,thời gian đó thay vì thời gian tối ngày lo đói phó với họ,với kiện cáo như vậy chắc là tương lai ở Nhật của các bạn sẽ cải thiện hơn.